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de Saint André de Cubzac !
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Les extraits des forums sur le Village
des Marques ou Parc du Cubzac
Message de Thierry Jucla
Date : 25/05/2009 à 11h04
La rumeur courait bon train que nous allions avoir des nouvelles importantes
sur le devenir du village des marques ou parc de Cubzac depuis fin avril
2009. Hélas depuis cette date nous n’avons rien à vous
offrir de nouveau. Don Quichotte est rentré d’Espagne avec quelques
ailes de moulins mais sans autre information. Lors de la réunion du
bilan du Maire de notre commune une remarque fut avancée par l’un
des intervenants comme quoi si dans l’hypothèse que le village
des marques ne se ferait pas, cela serait la faute au gouvernement.
Après la victimisation sur la médiatisation des 4 stops sur
TF1, on passe à l’échelon supérieur dans l'art
du martyr en rejetant la responsabilité sur le haut étage de
l’état pour notre village des marques en images de synthèse.
En attendant le site de la CDC présente toujours PANTHEON RETAIL
comme le développeur, l’investisseur et le gestionnaire du projet.
Nous avons pourtant vu dans la presse
que ce partenaire est sérieusement
dans la brume alors il serait bon de faire du tri recyclable ou non sur le
site Web de la CDC.
Pour clôturer, un peu de nostalgie et revenons au 22 février
2008, 15 jours avant les élections municipales, (le hasard fait si
bien les choses par aller à la chasse aux électeurs) et lisons
ce bel article en cache sur Google où tout était rose où tout était
dit « pour faire taire les rumeurs. » (Trois mots chers au rédacteur
: Faire taire et Rumeur)
Cliquez ici pour voir la page
Message de Thierry Jucla
Date : 13/03/2009 à 15h32
Merci à vous Séraphine de vous proposer comme correspondante
locale de 33240.com. Nous n'avons vu aucun écho à ce sujet
dans la presse ou sur Internet. Décidemment, la progression des villages
de marques est toujours marquée d'une grande opacité au niveau
de l'information.
Voici cependant ce que je viens de
trouver sur le net : une publication de la dépéche datée de ce jour : http://www.ladepeche.fr/article/2009/03/13/572690-Village-de-marques-les-travaux-des-septembre.html
qui semble confirmer que le moulin de nailloux ouvrira une première
tranche à la rentrée 2010 avec 80 boutiques. Je viens aussi
de trouver une information sur http://villagedesmarques.info qui date du 02/12/2008
dont l'article s'intitule "Trois projets autorisés en quête
de financiers" on y parle du moulin de nailloux et du village des marques
de saint andré de cubzac
Message de séraphine
Date : 13/03/2009 à 15h07
Bonjour,
voisine du "Moulin de Nailloux", je suis avec intérêt
vos péripéties. Je vous confirme que les travaux sont arrêtés
depuis déjà quelques mois (oct-nov 2008) la raison invoquée étant "les
intempéries". Si au printemps les bulldozers refleurissent, et
si cela vous intéresse, je vous le ferai savoir.
Cordialement
Message de Thierry Jucla
Date : 28/02/2009 à 09h02
Une nouvelle intervention sur le village sur http://villagedesmarques.info qui
date du 03/02 et dont le titre est St André de Cubzac veux encore
y croire. Par ailleurs Christian Mabille lors de ses voeux annonçait
que les travaux du Moulin de Nailloux ( village des marque près de
Toulouse ) étaient à l'arrêt. Un article de la dépéche
en date du 10/02/2009 ne le mentionne pas. copier coller ce lien : http://www.moulindenailloux.com/presse/090210%20JTD.pdf.
Faut il croire la presse ? A la veille des municipales on se souvient de
l'article très optimiste de Monsieur Moss de Panthéon Retail
paru dans Sud-Ouest Alors que depuis Panthéon s'est retiré du
projet. Mais cette fois ci, il n'y a pas d'élections en vue...
Message de Danielle
Date : 20/01/2009 à 08h52
Ceci risque tout simplement de se finir en une tragi-comédie mégalomane.
Personne ne le souhaite mais cela en prend la tournure. Le plus dingue, toujours
si ce projet ne se fait pas, c’est qu’à un moment ou un
autre il va falloir payer ; et qui va payer selon vous ? Certainement pas
les concepteurs de ce projet mais nous tous ! Si tout cela se termine en « eau
de boudin » la mascarade coûtera
cher à ceux qui l’auront entretenu par l’opacité des
informations dues aux citoyens. Alors comme un coup de boulet bien mérité,
la sanction tombera dans les urnes.
Message de Thierry Jucla
Date : 19/01/2009 à 19h31
Lu sur http://villagedesmarques.info
"16/12/2008 Quel avenir pour
le Parc de Cubzac?
Alors que l'’appel de l’association des commerçants bordelais
a été rejeté par le tribunal, l'avenir du village de
marques est plus que jamais incertain.
L'opérateur prévu n'étant plus en capacité de
sortir l'opération, c'est donc vers Auchan que s'est retourné la
communauté de commune pour qu'il rachète la Cdec et réalise
un retail parc. Mais ce dernier donnera t'il suite? "
Certes la fortune de Gérard Mulliez, le patron de l'empire Auchan,
est estimée à 25 milliards d'euros ( on le sait depuis qu'il
a tenté sans succés de faire interdire le livre "La Richesse
Des Mulliez" voir extrait de Capital http://www.larichessedesmulliez.com/cariboost_files/sitecapital61008.pdf
)
et il peut verser quelques euros dans la main tendue de la cdc.
Je doute cependant que Gérard Mulliez soit motivé pour une
telle opération si on regarde les investissements colossaux qui ont été faits à Bordeaux
lac !
Une supérette des marques (Banania, Cérebos, ails et torchons) ça
serait sympa au milieu de tout ces arbres coupés.
Message de grandezoreilles
Date : 23/12/2008 à 10h27
Le groupe Pantheon qui avait une option jusqu’au 15 décembre2008,
pour acheter les terrains de Saint André de Cubzac n’a rien
fait. La communauté de commune du Cubzaguais se retrouve délier
de tout engagement avec Pantheon. Je pense qu’il est temps qu’il y ait un vrai débat public
et démocratique sur l’avenir de cette zone.
Message de Thierry Jucla
Date : 19/11/2008 à 14h38
Bonjour,
Ce qui me semble possible c’est que la communauté des communes
(dont bien sur la commune de Saint-André de Cubzac fait partie) utilise
un fond commun pour promouvoir cette vaste étendue où des entreprises
sont censées s’implanter autour du brumeux village des marques
. Il faut inciter les entreprises à venir sur notre territoire et
il faut aussi trouver des solutions pour les inciter à le faire !
La majorité municipale de Saint-André de Cubzac par exemple
sait s’octroyer un bon budget communication. Suggestion : Qu’une
partie de ce budget soit utilisée pour faire la promotion de notre
territoire dans les principaux journaux économiques soit locaux ou
nationaux serait à mon avis une bonne initiative. Qui plus est, en
créant un fond commun de promotion des entreprises sur le Cubzaguais,
la communauté des communes pourrait accroître plus encore sa
communication vers les principaux acteurs économiques susceptibles
de s’implanter sur le cubzaguais.
Coquin de sort ! La campagne des élections municipales est finie,
le budget communication ne doit pas se résumer à ce que chaque
municipalité du cubzaguais pense faire de bien pour sa commune !
Il ne faudrait pas se limiter à se congratuler les esprits mais à se
souvenir que tout le monde a parlé d’emploi à ses électeurs
et qu’il est grand temps d’agir en conséquence.
Message de BOBET-Arnaud
Date : 19/11/2008 à 12h00
Bonjour,
Malheureusement, nous ne savons pas
grand chose, malgré notre statut
d'élus, sur l'évolution de ce dossier; cependant, nous pouvons
dire :
1 - le flou est savamment entretenu
sur l'opérateur en utilisant
intelligemment la mauvaise conjoncture économique ainsi que l'action
judiciaire,
2 - la dernière étude sur la consommation et donc la rentabilité du
site est ancienne laissant donc présager un projet trop ambitieux
et décalé de la réalité,
3 - Le Moulin de Nailloux (Village identique malgré ce qui est annoncé qui
se construit à Toulouse Cf. son site Web) avance bien depuis juin
2008 et serait opérationnel en octobre 2010, et sera lui aussi un
concurrent sérieux voir remettant en cause la logique économique
du Parc du Cubzac,
4 - les seuls travaux en cours sur le Parc du Cubzac sont ceux du giratoire
d'accès opérés par la Communauté de Communes,
et non par un quelconque opérateur,
5 - Lorsqu'il sera livré notre politique de l'emploi dans le Cubzaguais
aura perdu plus de 7 ans !!
6 - il y aura toujours 5 à 600 demandeurs d'emploi sur notre commune
(il n'y aura donc pas éradication du chômage mais diminution
du taux par augmentation des actifs) merci pour eux.
Bien sûr notre groupe vous apportera toute nouvelle information sur
l'évolution de ce dossier
Cordialement
Arnaud BOBET
Message de grandezoreilles
Date : 17/11/2008 à 23h02
Bonjour,
J'ai relevé dans une interview de Mr Mabille dans Sud Ouest un certain
nombre d'inexactitudes en effet il disait: "Quant aux bruits qui circulent,
ils sont classiques pour de telles opérations qui représentent
des investissements de l’ordre de 400 à 500 millions d’euros.
Les grands groupes concernés ont intérêt à faire
de l’intox. Mais je continue à affirmer que le tour de table
financier est bouclé avec des partenaires sérieux. "
1 Le budget de ce projet est inférieur à 90 millions d'euros
(Mr Mabille doit toujours parler en francs on dirait)
2 Le tour de table n'est pas bouclé puisque les investisseurs écossais,
ont mis en vente le projet
3 Le groupe CFA Atlantique et Auchan devraient racheter l'opération
Quelqu'un sait il si Auchan va réaliser
un village des marques ou si ce sera encore un centre commercial classique?
Message de roxane Idoudi
Date : 28/10/2008 à 15h02
Bonjour Luc,
Je suis ravie que ce site serve aussi
aux habitants de communes voisines. Notre association qui a pour but de
donner la parole
et reflechir sur ce
qui peut être bon pour notre commune sans aucun clivage politique peut être
dupliqué partout à partir du moment qu'il y a la volonté.
Elle a commencé avec un petit groupe de personnes qui se réunissaient
pour discuter puis elle s'est enrichie petit à petit pour former aujourd'hui
une belle Association avec de nombreux adhérents...
Mais notre association ne peut pas être intercommunale, car il y a
assez de "travail" avec une seule commune, voyez-vous !?!
Aprés, je ne sais pas qui a bien pu vous dire que dans notre association,
il n'y avait "que des gens qui ont fait des études et un bon
statut social"... Nous n'imposons aucun critère à l'adhésion...Je
suis bien placée pour le savoir. Je connais bon nombre d'entre eux
qui ne gagnent que le smic, qui travaillent sur Bordeaux et se payent les
bouchons tous les jours, pour d'autres bien sûr leur situation est
plus confortable...
Quant aux études, j'ai un bac+2, et pour moi,ce n'est pas ça
avoir fait des études... Nous avons dans notre association des autodidactes,
des artisans ou ouvriers, des simples salariés ou cadres, des fonctionnaires
ou non, des chefs d'entreprises ou des demandeurs d'emploi. Lorsque nous
nous réunissons, il n'y a aucune distinction, nous sommes des femmes
et des hommes égaux et libres de nos pensées. Nous pouvons
nous exprimer sans hierarchie et sans limite. Et ce sont nos différences
de parcours personnels, familiaux, professionnels qui nous permettent d'aborder
un grand nombre de sujets avec clarté...
Cette association a fait naître des amitiés qu'aucun autre lieu
n'auraient réunient.
Je vous remercie de nous avoir écrit afin
de lever ces petits malhentendus...
Je ne ferai pas d'autres commentaires sur le village
des Marques tant cela devient grotesque de la part de nos élus...
En attendant, rien n'est réalisé pour lutter contre le chômage
et la précarité. Ils pensent tout de même à augmenter
leurs revenus et se payent des formations en communication ...Trés
social comme programme !?!...
Roxane
Message de Luc D (habitant du canton)
Date : 27/10/2008 à 15h00
Quelqu'un m'a dit que les travaux du village de marques ont enfin commencé.
est-ce que le village de m. va vraiment se faire ? ou est-ce que nos élus
ont mis quelques tractos pour faire taire ceux qui disent que ce village
est une grosse rigolade ? et si ça se fait vraiment qui sont ces gens
fortunés qui vont se perdre à st André pour acheter
une montre Cartier à 1000 euros soldée 900 ? PTDR On n'est
pas à Paris ou à Monaco. C'est pas les quelques chatelains
très près de leurs sous de st Emilion et du médoc
qui vont faire vivre le village.
votre association est super. Elle donne la parole à tt le monde. Pourquoi
votre asso n'est pas intercommunale ? Il n'y a pas qu'à st André qu'il
faut débusquer le mensonge et les ruses de ceux qui se moquent de
nous et vont manger dans les bons restos avec l'argent de nos impôts.
il parait que les gens de votre asso ne sont que des gens qui ont fait
des études
et ont un bon statut social. ça c'est pas bon.
merci de m'avoir donné la parole
LUC
Message de Thierry Jucla
Date : 06/10/2008 à 22h55
A lire l'article de Bordeaux7 "Le Village des Marques se fait attendre" http://www.bordeaux7.com/IMG/pdf_BX7-29-002.pdf
Message de plic
Date : 28/09/2008 à 09h54
Bonjour et bon dimanche
A lire l’article dans Sud-Ouest de samedi 27 septembre 2008 « Le
village des marques dans le flou » en première de couverture
! Après « Village des marque pourquoi ça coince ? » (
Haute Gironde du 12/09/2008) et l’article du Journal des Entreprises
du 05/09/2008 intitulé « Parc de Cubzac. Le projet de village
de marques en stand-by » On est loin des beaux titres dans les journeaux,
des beaux films en images de synthése. Là c’est le vrai
film avec des vrais acteurs comme les difficultés rencontrées.
Est-ce que nos élus misent enfin sur la transparence ou est ce sous
la pression des médias qui augmente de jour en jour que nos élus
se décident à lever un peu le voile ?
Il ne faudrait pas rester trop longtemps dans l’attentisme et prévoir
en cas de déveine un plan B comme le suggére Monsieur Bobet.
Message de André
Date : 25/09/2008 à 08h50
Vous avez raison d'être prudent et c'est tout à votre honneur
de signaler que vous avez refusé un post en forum. Sachez qu'un certain
autre site ne s'embarrasse pas de ce genre de détail car même
si vous fournissez votre adresse courriel, on ne prend même pas la peine
de vous répondre. Je demandais juste une photo de la maquette des immeubles
de Bois Milon....Faut dire que les interviews sur ce site qui m'a censuré sont à faire
tordre de rire. On dirait que c'est "je te donne la réponse et
tu me poses la question qui colle avec". Ben voyons on appelle cela du
publirédactionnel.
Message de Solsariol
Date : 24/09/2008 à 22h26
Message du webmaster ou de thierry si vous préférez :
Suite à la demande de l’auteur de cette intervention sur laquelle
nous avions changé un mot sans contrarier le sens de son propos, nous
supprimons cette intervention. Nous ne censurons pas souvent mais lorsque des
mots peuvent être utilisés par un avocat talentueux comme diffamatoires,
nous supprimons ou essayons de modifier la phrase. Dans tous les cas, si l’auteur
a laissé son adresse email, nous le prévenons et nous faisons
paraître une explication sur nos forums. Cette personne n’ayant
pas accepté le changement que nous avons fait sur une de ses phrases
nous a prié de supprimer son intervention. C’est chose faite ainsi
que la disparition de tout moyen de contact avec cette personne au demeurant
fort sympathique !
Message de demainsaintandre
Date : 17/09/2008 à 19h19
Une autre information communiquée par un internaute : sur le site http://www.cncc.com/Siec/Salon_Exposants-Textes.html
(Le CNCC, est un organisme représentatif de l'immobilier et du commerce
des centres commerciaux de France qui a organisé un salon le 3 et 4
juin 2008 au carrousel du Louvre à Paris), on peut lire ceci à la
présentation de la société Advantail :
ADVANTAIL est une nouvelle société française spécialisée
dans le développement et l'asset management des centres de marques,
principalement axés autour du tourisme commercial, sur les marchés
français et international. Elle réunit une équipe reconnue
de professionnels experts du secteur. Advantail développe et commercialise
actuellement les villages de marques du Parc du Cubzac (Bordeaux), www.parcducubzac.fr,
et du Moulin de Nailloux (Toulouse), www.moulindenailloux.com.
Franck VERSCHELLE
Directeur Général
Comme cela est bien précisée cette information remonte à juin
2008 et quand on consulte www.parcducubzac.fr les contacts par mail sont
sur Panthéon Retail mais l'adresse postale figurant sur le site www.parcducubzac.fr
est la même que celle que publie le site http://www.cncc.com/Siec/Salon_Exposants-Textes.html
pour indiquer l'adresse postale de la société Advantail.
Message de Ubu roi
Date : 17/09/2008 à 10h42
Lu dans Haute Gironde En septembre il va y avoir la création du nouveau
giratoire. Est ce fait pour les empécheurs de tourner en rond ?
Message de Didier
Date : 15/09/2008 à 16h19
Il y a au moins 4 mois que je n'étais pas venu sur les forums et bravo
pour nous tenir au courant de l'évolution du village des marques. J'ai
lu aussi vendredi dernier l'article sur le village dans haute gironde et il
y a une chose que je voudrais dire: comment une société comme
Panthéon Retail peut rester au ralenti si par exemple il y a des marques
qui désirent réserver une boutique ? Monsieur Mabille considére
que c'est normal à cause du recours des commerçants bordelais
mais je trouve que cela ne tient pas debout. J'ai été sur leur
site et envoyé plusieurs mails sans aucune réponse. Vous n'avez
qu'à faire le test et vous verrez bien !
Message de Armaguédon
Date : 12/09/2008 à 18h10
Selon les échos judiciaires il y aura 130 boutiques au parc du Cubzac
et selon le site du Moulin de Nailloux il y aura 125 boutiques au moulin.
Message de demainsaintandre
Date : 12/09/2008 à 16h11
J’ai eu le plaisir de rencontrer l’équipe du Journal des
Entreprises ce matin afin de prendre possession des exemplaires que nous proposerons
sur la place du champ de foire ce dimanche 14 septembre. La lecture de ce journal
est particulièrement intéressante même si elle s’adresse
d’abord aux acteurs économiques de notre région. On y retrouvera
donc un article sur le village des marques mais aussi sur le grand contournement
ou le portrait de Florence Prud’homme élue et membre de la majorité de
Saint-André de Cubzac au conseil municipal.
A ce propos il est heureux de lire des portraits de personnes actives, dynamiques
dans le présent économique et non plus seulement sur des extrapolations
vers le lointain.
Un journal qui s’intéresse donc aux différents
aspects économiques
de notre région et ne laisse pas pour laisser pour compte la région
cubzaguaise. Voici la première de couverture du numéro de septembre
2008 en format pdf pour la voir ou l’enregistrer Cliquez ici.
J’ai eu aussi l’occasion de lire l’article paru dans Haute
Gironde de ce jour, 12/09/2008, où le ton change puisque le titre
de l’article s’intitule : « Village des Marques Pourquoi ça
coince ? » Cela nous change un peu des effets d’annonces précédents
du style « Le Village des Marques ouverture en 2009 » ou plus
récemment « Le Village des Marques verra le jour vers le début
de l’année 2010 ». Je ne m’aventurerai pas sur les
raisons ou les personnes qui ont poussé à changer de ton mais
je félicite au moins ce revirement car il apporte sans conteste une
partie des informations que les cubzaguais étaient en droit d’attendre
depuis longtemps ! Si personne ne les réclame bien sur il est évident
qu’on ne vous les donnera pas forcément.
Pour notre part, nous nous sommes toujours
fait l’écho de la
moindre information concernant le Village des Marques et nous n’avons
jamais empêché aucun élu de répondre aux internautes
de 33240.com. Nous n’avons jamais manifesté notre opposition
au projet en terme d’emploi parce qu’il est vecteur d’espoir.
Nos écrits sur ce forum le prouve (ici on n’efface pas ce que
l’on publie…..) Nous posons juste des questions légitimes
et, jusqu’à ce jour où la presse économique (et
non plus seulement Internet) comme le Journal des Entreprises qui apporte
des informations nouvelles sur le sujet, nous n’avions eu que des réponses
comme: « rumeurs », « mensonges ».
Ne nous confondez pas avec ceux qui veulent la mort du Village des Marques
comme les différentes
associations de commerçants bordelais et ceux qui désirent
seulement avoir une information qui ne soit pas qu’un outil de propagande électorale.
J'invite toutes celles et ceux qui se sentent
concernés par ce projet;
simple citoyen, acteurs du projet, élus, ou observateurs à utiliser
ce forum pour répondre aux inquiètudes des internautes et plus
particulièrement à celles des habitant du cubzaguais.
Message de Edwige ( non fichée
)
Date : 11/09/2008 à 16h24
Pourquoi ne pas demander à Monsieur Mabille de proposer à MABOUL
de venir s'installer au village ? Juste une idée en passant...
Message de demainsaintandre
Date : 11/09/2008 à 12h14
Je viens d’apprendre en plus que ce numéro traite du grand contournement
qui n’est pas enterré ! Comme je serais au vide greniers de Saint-André de
Cubzac le 14/09/2008 pour présenter ma collection de fers à repasser
anciens, (c’est pas de la pub c’est pour me situer plus facilement)
nous avons commandé un certain nombre d’exemplaires du Journal
des Entreprises qui seront en vente ce jour là sur le stand !
Message de demainsaintandre
Date : 11/09/2008 à 10h01
Je viens d’avoir une personne de la rédaction du journal des entreprises
qui confirme donc mot pour mot l’article de Yann Buannec. Hélas
le journal n’est pas distribué à Saint-André de
Cubzac mais j’attends un appel du Journal des Entreprises pour savoir
si il y a la possibilité que cela se fasse. Je pense qu’il se
vendrait comme des petits pains qui ne seraient pas forcément bénis
par notre majorité en place !
Message de demainsaintandre
Date : 10/09/2008 à 22h52
J'ai entendu un jour une personne me dire "Nous alons porter plainte" lorsque
je venais de l'informer sur les données diffusées sur le site; http://www.villagedesmarques.info à propos du village des marques et
voila maintenant le journal des entreprises filliale du groupe Le Télégramme.
Cela commence à faire beaucoup de monde.......
Le premier numéro du Journal des entreprises est arrivé début
juin en Haute-Garonne et en Gironde (chaque édition dispose de sa
rédaction). Ce mensuel, du groupe de presse indépendant Le
Télégramme de Brest (famille Coudurier), paraît aujourd’hui
dans 18 départements en Pays-de-la-Loire, Bretagne, Nord-Pas-de-Calais,
dans l’Est et en Rhône-Alpes. Le groupe possède aussi
le Télégramme de Brest et de l’Ouest, un pôle Régie
publicitaire et communication, les sites régionsjob.com et l’organisateur
de courses de navigation Pen Duick. Testé dans quatre départements
fin 2004 et 2005 (Loire, Loire-Atlantique, Morbihan, Finistère) et
passé d’une parution hebdomadaire à bi-mensuelle puis
mensuelle, Le journal des entreprises (28 pages) dispose d’une maquette
unique pour l’ensemble de ses éditions. Hormis l’interview
centrale et les dossiers pratiques en fin de journal, réalisés
par la rédaction nationale, le choix des rubriques et des sujets est
effectué à 80% par la rédaction locale (2 salariées à ce
jour) : aéronautique et spatial, réseaux, immobilier d’entreprise,
vie des entreprises avec un article sur le créateur du mois (son idée,
ses atouts, sa clientèle). « Le journal cible les chefs d’entreprises
(artisans, PME, groupes) – qui n’ont pas forcément le
temps de lire les journaux nationaux, note Philippine Arnal, journaliste
chargée référent - il aborde l’actualité régionale
- Nous nous positionnons donc entre les quotidiens économiques nationaux
et la presse locale. Le modèle économique repose sur un tirage
de 6000 à 7000 exemplaires, une diffusion en kiosque et par abonnements,
et la vente d’espaces publicitaires. » La rédaction est
en train de s’étoffer d’une équipe de pigistes.
Contact de la rédaction à Labège
: 05 62 24 88 74
Message de Invinoveritas
Visiteur
Date : 10/09/2008 à 20h38
Voici la retranscription de l'article paru Vendredi 5 septembre 2008 dans le
journal des ENTREPRISES.
Parc de Cubzac. Le projet de village de marques
en stand-by Les travaux du Parc de Cubzac devaient démarrer au printemps. DV Construction,
qui a gagné l’appel d’offres du chantier, attend toujours
le feu vert de Pantheon Retail, l’opérateur, pour lancer la
construction du village de marques. « Seulement sept enseignes ont
signé pour occuper une boutique au Parc de Cubzac, déclare
Cédric Vavasseur, chef de projet chez DV Construction. Le village
de marques doit ouvrir avec 70 magasins et il faut au moins 20 signatures
pour lancer le projet. Le compte n’y est pas, d’autant plus qu’il
manque les grosses marques ». L’ouverture du Parc de Cubzac était
programmée pour début 2009. François Moos, P-dg de Pantheon
Retail, entreprise qui pilote le projet, avait annoncé, en février,
le début des travaux pour le printemps et « un taux de remplissage
de 40 % ». Mais, selon une source proche du dossier, plusieurs enseignes
se sont rétractées en raison des retards annoncés pour
l’inauguration. Aurore- Mélody Touzac, qui s’occupait
de la commercialisation des boutiques, a quitté Pantheon Retail en
mai. Elle a rejoint Franck Verschelle, qui pilotait à l’origine
le dossier Parc de Cubzac mais a quitté Pantheon Retail en octobre
2007. Ils s’occupent désormais du village de marques de Nailloux
(31), dont les travaux ont débuté récemment, et qui
doit ouvrir ses portes début 2010. Exit Pantheon Retail ? Si le projet
de Parc de Cubzac ne semble pas remis en cause, il se pourrait tout de même
que « Pantheon Retail ne garde pas le dossier », affirme un observateur
avisé. Le groupe écossais Kenmore, qui assure une grande part
du financement, pourrait être tenté de se séparer de
François Moos. Y.B.
Je suis d'accord avec Monsieur Bobet il est urgent
de passer à autre
chose et faire cette ZAC rapidement, sans plus attendre. On va pas laisser à des
financiers écossais le controle de notre développement économique.
Message de BOBET-Arnaud
Date : 08/09/2008 à 11h05
Bonjour à tous,
C'est en effet une mauvaise nouvelle pour notre
ville et sa région.
Lors de la campagne électorale, j'avais longuement attiré l'attention
des cubzaguais sur les doutes qui avaient alors germé dans mon esprit
sur la concrétisation de cette opération démesurée.
Moins de six mois après l'élection de la majorité municipale,
le programme tant vanté, tant défendu, est à vau-l'eau
: crèche abandonnée à Peujard et Village des Marques
reporté sine die. Qu'en sera-t-il du reste ?
Cela est la conséquence d'un certain amateurisme et dans l'abandon
des principales compétences de notre commune : l'économie et
la petite enfance. L'affirmation, par la première adjointe, que Monsieur
RICCI n'a qu'un mandat d'élu afin d'éviter le cumul, perd ici
toute sa force (Monsieur RICCI ne serait pas capable d'honorer pleinement
plusieurs mandats ?) En ayant voulu préserver la place de Monsieur
Pastureau à la communauté des communes, Saint André-de
Cubzac perd sa force au sein de cette instance; en effet, le maire de la
ville centre, de la commune la plus représentative DOIT siéger
voir même présider l'intercommunalité.
Nous n'en serions pas là aujourd'hui !
Alors effectivement, cette affaire a déjà couté beaucoup
d'argent (bureaux d'études divers, acquisitions engagées, énergies
déployées, mobilisation d'une équipe) Que de perte de
temps aussi !!
La ZAC est indispensable pour notre économie PAS le Village des Marques
! Même si il représentait le vaisseau amiral dans cette affaire.
Mais y a t il obligatoirement un village des marques dans toutes les ZAC
de France ? Pas à ma connaissance.
Economiquement ce projet n'est plus viable car
nos modes de consommation ont changé. Ce projet, digne des années 80-90, a été porté par
une classe politique qui raisonne encore sur des schémas de consommation
du passé. L'orgie de dépenses n'est plus à l'ordre du
jour; ne serait-ce que par l'augmentation du coût de nos déplacements.
Le plan B existe : la ZAC DOIT se faire VITE par
l'attirance d'entreprises de la CUB grâce à l'exonération partielle de la TP en
contrepartie d'embauches locales; c'est la seule solution et je n'invente
rien en disant que c'est l'entreprise qui recrute et non le politique qui
déciderait dans son coin " d'éradiquer le chômage " (sic)
en faisant confiance à des financiers acrobates, beaux parleurs et
qui était passés maître dans l'art de rouler les politiques
dans la farine.
Depuis le début, PANTHEON RETAIL n'avait pas pour but d'aller au
bout de ce projet; c'était de le vendre au bon moment et de réaliser
une confortable plus value. Nos élus n'ont rien vu venir !
Quel gâchis.
Les 4 élus que vous avez portés au Conseil Municipal organisent
une réunion publique sur ces deux sujets, abandon de la crèche
de Peujard et report de la réalisation de la ZAC, très prochainement.
La date sera journalisée.
A vos commentaires.
Arnaud BOBET
Message de furieux
Date : 06/09/2008 à 22h14
Furieux qu'un site nous informe en date du 01.09.2008 et que nos élus
se soient bien gardés de nous tenir au courant. Je suis convaincu que
ce manquement dépasse le simple niveau de Saint-André de Cubzac
mais AU MINIMUM l'ensemble des communes du cubzaguais c'est à dire:
Aubie-et-Espessas, Cubzac les Ponts, Gauriaguet, Peujard, Saint-André de
Cubzac, Saint-Antoine, Saint-Gervais, Saint-Laurent d’Arce, Salignac
et Virsac. Nous devons organiser une manifestation NON POLITIQUE et défiler
dans la rue pour montRer notre ras le bol d'être pris pour des guignols
qui avalent pour argent comptant ce que nous promettent nos élus. Je
rejoins le webmaster de ce site mais il faut une forte manifestation NON POLITISEE
où votre équipe ne cherche pas à tirer les marrons du
feu même si vous avez fait preuve de clarté sur ce sujet car si
ce projet n'est pas repris c'est un événement qui concernent
tout ceux qui espéraient un emploi et cela va plus loin que le simple
désir de nuir à son adversaire politique. Il faudrait déja
que l'information circule dans toutes les communes, que toutes les bonnes volontés
soient sollicitées pour organiser un rassemblement d'ampleur. Oui, je
suis furieux et je veux le dire dans la rue même si je n'ai pas manifesté depuis
la loi Debré !
Message de Hay Chantal
Date : 06/09/2008 à 15h08
OK Alors QUI a payé ( et très bien payé!) les maisons
des habitants sur ce site du futur village des marques ??? Et que vont-elles
devenir ? des squats ? ou bien les heureux propriétaires de nouvelles
maisons ds St André pourront-ils conserver l ' ancienne déjà payée
???Ou ces bâtiments reviendront-ils à la mairie ?
De plus le projet de bois milon était justifié(dixit le maire
de l ' époque!) par l ' arrivée de nouveaux habitants suite à la
création de ce village ...
A+++
Chantal
Message de Xavier_F
Date : 06/09/2008 à 13h20
Ce n'est donc plus le village des marques mais le village qui se démarque
!
Oui je sais, ce n'est pas excellent comme humour. Je n'ai jamais su faire mieux
!
Message de demainsaintandre
Date : 06/09/2008 à 12h29
Pantheon: un nom de prédilection pour un enterrement de première
classe.
La société Pantheon Retail qui était au zénith
il y a un an encore, lors du Magdus, n’existe plus aujourd’hui
que dans les mémoires.
Après avoir fermé ses bureaux parisiens, et s’être
débarrassé de son personnel, les associés fondateurs
ont décidé de se séparer. Pantheon Retail ne gère
plus aucun centre en France et en Europe, et son projet phare de Saint André de
Cubzac englué dans les problèmes et les procédures,
est moribond.
01/09/2008 publié sur http://www.villagedesmarques.info
Personne ne peut se féliciter d’une telle nouvelle ! Si il
n’y a aucun repreneur du projet, il est évident qu’il
s’agit d’une véritable catastrophe économique pour
le Cubzaguais. Pensons à tous les emplois de proximité qui
ont été promis pour à la fois réaliser ce projet
et à son aboutissement final. Pensons à tous ceux qui ont vu
dans le parc de Cubzac une espérance d’emploi quand le chômage
dépasse les 12% sur Saint-André de Cubzac ! Il faut de plus
cesser de dire que le site cliquez
ici pour voir l'article sur http://www.villagedesmarques.info/
raconte n’importe quoi car c’est non seulement un site qui traite
de tous les villages de marque en France et de plus il encourrait une fermeture
immédiate par simple référé de justice si les
informations publiées étaient fausses.
Je regrette encore une fois que pendant la campagne électorale Monsieur
Ricci ait créé une rubrique sur le site de S2A pour soi-disant
répondre aux mensonges, aux attaques injustifiées et aux annonces
ahurissantes en choisissant dans un but purement électoraliste de
soutenir que le village des marques ouvrirait en 2009. La page ayant disparu
sur le site de S2A pour on ne sait quelle raison... La voici retrouvée
sur Google enregistrée en cache Cliquez ici
Je déplore que Monsieur Mabille le 28 mai 2008 déclarait dans
bordeaux actu que le village des marques allait ouvrir début 2010.
Cliquez ici
On nous avait annoncé les premiers travaux
pour la fin du premier semestre. RIEN.
Cette nouvelle est un séisme économique si aucun repreneur
ne se présente et ce n’est pas faute de l’association
Pour Demain Saint André d’avoir posé des questions sur
la viabilité du projet depuis le mois de janvier 2008 dans ce forum.
Qui peut dénoncer aujourd’hui des mensonges, des attaques injustifiées
et des annonces ahurissantes ? Sans commentaire ! Il restera à Monsieur
Ricci et Monsieur Mabille de clarifier la situation et d’en répondre
devant les Cubzaguais.
Les élections sont certes passées mais l’annonce de
cet événement mériterait une clarification de la part
de nos élus et une réunion publique à la salle du champ
de foire.
Message de Gerin
Date : 06/09/2008 à 11h13
Le village des marques est il maudit ?
Après le décès de l’architecte du projet en début
d’année, c’est autour de Pantheon de passer l’arme à gauche.
Je vous invite à lire l'article du 15/09/2008 sur notre village des
marques. Le titre de l'article est : " Pantheon, un nom de prédilection
pour un enterrement de première classe." C'est sur le site :
http://www.villagedesmarques.info/
Qui sera la prochaine victime de la malédiction
?
Message de demainsaintandre
Date : 25/06/2008 à 10h41
Merci pour ces infos France :
Ceci démontre deux choses : Pour Wikipédia : Que Monsieur
Mabille n'a rien creusé dans son projet pour protéger les commerçants
locaux "Notre seule véritable inquiétude était
de détruire des postes des commerces voisins. Mais nous avons creusé le
projet, nous allons proposer des produits de marque des collections précédentes,
les clients souhaitant se procurer les nouveautés iront ensuite dans
les magasins des villes les plus proches"
puisque selon Wikipédia il est courant que ce type de villages de
marques vendent leurs collections de l'année précèdente.
A noter en bas de page sur Wikipédia le lien vers l'observatoire des
villages des marques.
Pour Monsieur Ricci se faisant l'écho de la déclaration dans
la presse de Monsieur Moss du 22 février 2008, la diffusion d'une
d'une ouverture du village en 2009 Cliquez
ici alors que Monsieur Mabille
nous renvoie à 2010 !
La rubrique de Monsieur Ricci se nomme mise au
point et cela tombe à point
nommé !
Message de France
Date : 25/06/2008 à 08h22
Je ne pense pas que l’on puisse mettre en doute la véracité des
textes proposés par le célèbre site Wikipédia. Vous
pouvez consulter ce lien :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Village_de_marques
C’est particulièrement inquiétant pour le petit commerce
et quel bel éloge à la délocalisation si l’on
s’en réfère à ce que publie Wikipédia !
Je pense, demainsaintandré que vous mettez la barre haute en prenant
ce type de montres sans doute par humour mais votre raisonnement n’est
pas pour autant faux. Même à 30% moins cher comme l’annonce
le site parcducubzac.fr, une marque prestigieuse restera inaccessible à des
gens qui gagnent 1164 euros par mois comme vous l’indiquez annuellement.
Pour votre montre, on peut envisager avec humour
la visite d’un célèbre
Monsieur Bling Bling qui viendra faire ses courses avec sa jolie dame. C’est
les élus de gauche qui vont être contents d’avoir un tel
visiteur !
Message de demainsaintandre
Date : 25/06/2008 à 05h21
Bonjour Zafy, votre lien ne s'affiche pas même si il est référencé chez
Google car la page a du être déplacée par le responsable
de Bordeauxactu. La voici récupérée en "cache" sur
Google en version texte uniquement : Page Google c'est ici
Mais bon on apprend rien de nouveau qu'on ne sache
déja si ce n'est
que les gens ne pourront acheter par exemple que le modèle de montre
Rolex de l'an dernier alors que les commerçants locaux pourront proposer
la nouvelle collection. Hé oui sur le site www.parcducubzac.fr on
parle de marques PRESTIGIEUSES à - de 30%... Donc une montre Rolex
modéle "Oyster Perpetual Cosmograph Daytona" (par exemple)
sera proposée à 41769 euros au lieu de 59670 euros. ( voir
prix du neuf en cliquant ici ) soit une écomomie de 17901 euros.
C'est déja une BONNE info quand même qui interressera surement
une majorité de la population comme par exemple à St André où le
taux de chomage est supérieur à la moyenne nationale et où le
revenu ANNUEL par ménage se situe à 13 976 € ( source
JDN MANAGEMENT).... Bang Bang sur le social-Bling-Bling !
Supposons que je travaille plus pour gagner plus
( pas 172% d'augmentation ) et que je gagne 80 euros de plus par mois que
je vais mettre de coté pour
m'acheter cette montre : C'est cool je pourrais l'avoir au
bout de 522 mois.
( Si le prix n'augmente pas )
Message de zafy
Date : 25/06/2008 à 00h11
http://www.bordeauxactu.com/Christian-Mabille-nous-parle-du.html
Message de David
Date : 24/06/2008 à 08h22
Aprés avoir fait une recherche sur Google je tombe sur ce document de
2006 qui nous promettait beaucoup de choses. Cliquez
ici où on peut
lire : "Saint-André de Cubzac va accueillir le seul “Village
de Marques” du grand Sud-Ouest : ce projet sera une locomotive économique
et touristique pour le Pays de la Haute Gironde. Ouverture prévue été 2008.
Et avec des centaines d’emplois à la clé … " C'est
raté pour la date et les centaines d'emploi à la clé attendent
avec les trois petits points... "Saint-André de Cubzac va accueillir
le seul “Village de Marques” du grand Sud-Ouest" C'est encore
raté et faux puisque Toulouse va aussi ouvrir le sien ! Cliquez ici
Souvenez
vous la floraison des parcs d'attraction à une certaine époque
et qu'en reste t'il aujourd'hui ? Même le Futuroscope dans sa spécificité souffre.
Alors qu'en sera t'il des villages de marques quand on en aura un tous les
300 km ?
Les français pensent aussi et surtout à leur pouvoir d'achat
et au prix du gazole ou du 95 ils risquent de se démarquer des villages
des marques pléthoriques.
Les promoteurs et les élus qui engagent les portefeuilles des citoyens
nous promettent beaucoup de choses mais pour moi l'inquiétude est
bien présente car l'évolution du coût de la vie augmente
aussi vite que le retard de l'ouverture du dit grand projet.
A votre réflexion.
Message de dede
Date : 10/06/2008 à 17h21
une adresse :
http://www.parcducubzac.fr/
Message de dede
Date : 10/06/2008 à 17h12
oui... vous avez raison... Rasez les arbres, qu’on voie le béton!...
supprimons cette verdure inutile !
é
talons du béton sur la nature!
Le projets a du plomb dans l'aile... fin du premier semestre 2008 et aucun
chantier.
Message de demainsaintandre
Date : 18/05/2008 à 06h52
Bonjour à tous et merci de vos interventions, je me permets de vous
indiquer Lili que vous avez deux sites en tapant simplement sur google.fr l’expression
: parc de cubzac. Le premier est parcdecubzac.fr éditée par la
SAS PARC DU CUBZAC 91 Rue du Faubourg Saint Honoré 75008 Paris et sur
lequel site vous trouverez le lien vers le site officiel en anglais de Panthéon
Retail : pantheonretail.com ( en bas à droite sur la première
page ainsi que la vidéo qu’on nous a présenté lors
des vœux du maire sortant ). Si vous voulez nous dire qu’il n’existe
pas de blog créé par Panthéon Retail ou tout autre partenaire
du projet pour déposer des commentaires ou des questions, à ma
connaissance et malgré mes recherches c’est en effet le cas ou
alors il est très mal référencé. Les informations
sont en effet distillées à petites gouttes mais nous avons eu
juste avant le premier tour des élections municipales et cantonales
de 2008, un article de Monsieur Moss dans le Journal Sud-Ouest confirmant que
le projet était en bonne voie. Monsieur Ricci avait fait du village
des marques l’un des thèmes forts de sa campagne et je me garderai
bien de trouver une bonne alliance d’intérêts dans la date
de parution de cet article et sa campagne électorale.
Disons que c’est le fait du hasard et que celui-ci fait parfois bien
les choses. Les dates ont été données et retenues par
certains lecteurs, il suffit d’attendre désormais.
Message de lili
Date : 17/05/2008 à 23h43
Armaguedon,
soyez un peu plus précis, il est difficile
de trouver un lien internet avec votre info :
en effet c'est difficile d'avoir des infos à Saint André de
Cubzac, car vous savez ici, on ne sait que ce que l'on doit savoir... avec
le site de la mairie et son magazine, donc comme c'est insuffisant, si vous
avez des infos SVP aidez nous!!!!
Ne m'en veuillez pas, comme on dit chez nous, on subit la fracture numérique
(la facture aussi, mais elle n'est pas numérique), donc puisque vous
parlez de Panthéon Retail, notre sauveur à tous , avez vous
des infos sur ses 1000 emplois? Ou 500 ? ou 200 ? Non pas 100 ! Comme vous
voulez, du moment que l’on rase ce dernier endroit bucolique inutile
et inutilisé !.
Il faut dire que pour une société qui investit des Millions
d'euros dans le village, elle n'a même pas un blog pour ses clients!!!!
C'est sans doute le cout de la pelle qui était trop cher et l'a laissée
sur la paille...
Elle n’avez qu’à se méfier car après tout,
un village des marques dans une ville à la campagne c’est suspect.
Soyons indulgents, c'est en voyant ce Noeud Routier
Stratégique que
constitue Saint André de Cubzac, au confluent de la N10 et d'une autoroute,
pas loin du TGV qui passe, à deux pas de la mer en
décapotable
(ce qu'il faut lui laisser croire ), un endroit merveilleux ou passe un flot
de touristes dépensiers (qui roulent en décapotable selon le
film présenté lors des voeux de la mairie) que cette société sans
un sou a jeté son dévolu sur NOUS.
Ou bien tout simplement, cette entreprise bienfaitrice a du voir le cite
de la Communauté des communes, et comme il n'y a que des panneaux,
elle est tombée dedans!
Un peu comme nous, quoi...
Message de Armaguédon
Date : 17/05/2008 à 20h28
On change de couleur à ce que je vois ! je vous signale un article sur
le parc de cubzac sur villagesdesmarques.info du 21/02/2008 "Saint André de
Cubzac : le Village des marques pour l’été 2009 ?"
Message de Armaguédon
Date : 03/03/2008 à 22h06
Pardon pour l'erreur Marco il s'agit bien de www.note2be.com, mais pour www.villagedesmarques.info
je maintiens ce que j'ai dit plus bas sur l'article du 15/01
Message de Marco
Date : 03/03/2008 à 18h37
Le site note2be.com et pas note2bi.com hihihihi a été lancé le
29 janvier 2008 voir http://letourdumondeen20minutes.blog.20minutes.fr/archive/2008/03/03/la-mort-de-note2be-com.html
comme quoi cela peut aller très vite avec un référé.
sur tout le reste je suis en parfait accord avec vous Armaguédon.
Pour les frais d'avocats voir avec le comité de
soutien
Message de Armaguédon
Date : 03/03/2008 à 18h12
Nous avons tous lu dans la presse l'article dans sud ouest du délégué France
de Pantheon Retail pour rassurer la population sur les rumeurs qui courent
autour du village des marques ou parc de cubzac entre autre suite aux informations
parues sur le site : http://www.villagedesmarques.info/ le 15/01 et s'intitulant "Tour
d'horizon du marché français en 2008".
J'ai l'étrange pressentiment que cet article de Sud Ouest tombe "à point" à la
veille des élections municipales. Surtout pour Monsieur le maire et
Monsieur Ricci.
Ce sentiment est conforté aujourd'hui par la décision de justice
qui a frappé le site note2bi.com où les élèves
s"amusaient à noter leurs profs.
(On se sait plus quoi inventer comme co.......ries sur internet)
Sur un simple référé et même si le site a fait
appel, www. note2bi a été condamné ! France-info, Antenne2
ont largement relayé l'info.
Pour le site du www.villagedesmarques.info rien
de tout cela n'a été fait
et je crois que comme tout bon Cubzaguais j'aurai préféré voir
ce site être condamné en justice (comme le site note2bi.com)
et voir l'information du 15/01 s'intitulant "Tour d'horizon du marché français
en 2008' supprimée !
On aurait eu alors le sentiment d'être plus rassuré que la
simple annonce que les premiers coups de pelle c'était pour bientôt
parce cela on l'a déjà entendu ! On aurait gardé le
scoop pour Sud ouest et tout le monde aurait été content !
Les hasards de l'actualité sont là et
la sanction qui frappe note2bi.com montrent bien que quand on veut on peut
!
Les différents acteurs financiers du village
des marques ou parc de cubzac
ont peut être préféré l'économie en ne
lançant pas un référé contre www.villagedesmarques.info.
Je ne sais pas mais la rumeur est toujours en ligne
alors to be or not to be ?
Message de Muriel
Date : 03/02/2008 à 19h24
Bonsoir,
Le Parc du Cubzac est un bon projet. Nous espérons qu'il verra le jour.
Tant de personnes à la recherche d'emploi y ont fondé un grand
espoir...
La campagne de Monsieur RICCI étant basée en majeure partie sur
ce projet, peut-être devriez vous lui poser directement la question?
Il serait indescent que les citoyens ne soient pas tenus au courant du bon
au mauvais déroulement du projet et ce à des fins purement électoralistes.
Cordialement
Message de Arthur
Date : 25/01/2008 à 16h17
Excellente question..... Et si on nous avait menti à l'insu de notre
plein gré????
Et si le VDM était parti sous d'autres cieux et que l'on nous promette
pas des perspectives d'un temps passé.
Exigeons effectivement de savoir ce qu'il en est de ce projet.... C'est important
pour l'emploi et pour nos entreprises... entreprise : structure privée
qui tente d'entreprendre, d'innover, de bouger, de vivre et survivre dans un
contexte économique défavorable et l'indifférence la plus
totale.. Ah les vilains patrons!!!
Message de Armaguédon
Date : 25/01/2008 à 15h41
Allons agnes.... C'est comme le nuage radioactif de Tchernobyl ! Tout le
monde sait qu'officiellement il s'était respectueusement arreté juste à la
frontière française... ( rire )
Message de Agnes
Date : 25/01/2008 à 14h06
J'ai été voir sur le site le fameux article et cela ne fait
que confirmer les rumeurs qui circulent en ce moment sur le parc du Cubzac
et qui ne sont pas vraiment positives. Il est tout aussi curieux de voir
nos élus et le 1er adjoint (candidat aux élections municipales)
faire le dos rond et n'offrir aucun démenti sur le sujet dans la presse
si l'information est erronée.
Ils ont tous les pouvoirs de faire fermer le site ou de réclamer un
droit de réponse....Etrange......
N'y aurait il pas de fumée sans feu ?
Message de élisa
Date : 19/01/2008 à 12h05
en somme le film en images de synthése risquerait de ne rester qu'un
beau mirage ? la vidéo est ici : http://www.parcducubzac.fr/movie/parcducubzac.wmv
Message de demainsaintandre
Date : 19/01/2008 à 10h43
Pourquoi censurer ce qui peut apporter un éclairage aux citoyens ? Arnaud
Bobet vous répondra sous peu.
J'en profite pour indiquer que nous avons deux sondages sur le village des
marques que vous pouvez consulter en cliquant ici
Message de Armaguédon
Date : 19/01/2008 à 10h17
Je vous invite à lire l'article du 15/01/2008 sur notre village des
marques à saint andré de cubzac. Le titre de l'article est : "Tour
d'horizon du marché français en 2008" C'est sur le site
: http://www.villagedesmarques.info/
Ce site traite de tous les villages de marques
en France et apporte des informations interressantes et dans notre cas
ce n'est pas réjouissant.
Merci de ne pas me censurer car quand vous lirez
l'information vous comprendrez que cela est grave et aussi du fait que
c'est un des thémes favoris
de "réussite" dans la campagne aux municipales.
Si vous acceptez de publier mon info, merci aussi
de me faire connaitre votre position sur ce point qui concerne tous les
cubzaguais car qui va payer
si cela échoue ?
Bon week end
Pour
consulter ou intervenir sur le village des marques cliquez ici
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